Έχει αξιοσέβαστο background, ο κόσμος την έχει αγαπήσει όσο λίγους, η καριέρα της βρίσκεται στο απόγειό της χωρίς να μπορώ να εγγυηθώ πως με τη φόρα που έχει πάρει δεν πάει και πιο πάνω και αυτό τον καιρό εμφανίζεται στη Θεσσαλονίκη και το Fix Factory of Sound. Ελεωνόρα Ζουγανέλη, από το “Έλα” στα “Δεύτερα κλειδιά” και από το “Είπα στους φίλους μου για ‘σένα” ως την “Αγάπη Δεμένη” και από την ισορροπία στην… ισορροπία.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Ελεωνόρα που πιστεύεις ότι οφείλεται η χημεία που έχεις με το κοινό, ειδικά με τις μικρότερες ηλικίες;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Καταρχάς, νιώθω πάρα πολύ ευγνώμων για αυτό που μου συμβαίνει, με αυτή την επικοινωνία και αυτή την επαφή. Καθώς τα χρόνια περνάνε, αισθάνομαι ότι οφείλω πάρα πολλά στο κοινό μου που έρχεται να με δει, να με ανακαλύψει και να με γνωρίσει. Μακάρι να μπορούσα να τους το ανταποδώσω. Προσπαθώ μέσα από το live να είμαι αληθινή, για να τους δίνω ό, τι μου δίνουν στη ζωή. Είναι βέβαια αδύνατο, διότι εμένα μου έχουν αλλάξει την καθημερινότητά μου. Με αφορμή την επικοινωνία μας, με έχουν κάνει να αισθάνομαι, τουλάχιστον, ότι γίνομαι καλύτερη σαν άνθρωπος, σαν σύντροφος, σαν κόρη, σαν φίλη. Τους οφείλω πάρα πολλά και αισθάνομαι ότι πια υπάρχει μία σχέση ειλικρίνειας μεταξύ μας, όση ειλικρίνεια, βέβαια, μπορεί να υπάρχει μεταξύ αγνώστων. Προσπαθώ να είμαι τίμια απέναντί τους και ειλικρινής, το εισπράττουν, μου το ανταποδίδουν και, έτσι, υπάρχει μια συνεχόμενη ανταλλαγή.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Είσαι τόσο καλό παιδί όσο φαίνεσαι;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Αυτό δεν μπορώ να το απαντήσω εγώ. Αισθάνομαι, όμως, πως είμαι καλή. Είμαι ένας άνθρωπος που σαφώς έχει κάνει λάθη, με συμπεριφορές που οι άνθρωποι λένε ότι δεν είναι καλές, αλλά νομίζω ότι αυτά είναι πράγματα φυσιολογικά. Είμαι πολύ νέα ακόμη, έχω να μάθω πολλά πράγματα ακόμη για τον εαυτό μου. Έχω βρεθεί σε συνθήκες που δεν μπόρεσα να διαχειριστώ και η συμπεριφορά μου ήταν έξω από τα δεδομένα μου, αλλά θεωρώ ότι σε γενικές γραμμές είμαι ένας καλός άνθρωπος. Δεν θέλω το κακό κανενός, βλέπω θετικά και αισθάνομαι ότι είμαι καλός άνθρωπος.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Οι γονείς σου, έχεις δηλώσει σε προηγούμενη συνέντευξή σου, είναι πολύ διακριτικοί όσον αφορά την παρεμβατικότητά τους στην καριέρα σου και τις επιλογές σου. Μέχρι ποιο σημείο θα έλεγες ότι είναι υγιής η στενή σχέση γονέων και παιδιών;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Μέχρι εκεί που ο ένας δεν καταπιέζει τον άλλο και τον αποδέχεται. Ο χρόνος φέρνει κάποια πράγματα, φέρνει ωριμότητα, φέρνει άλλες ανάγκες. Εκεί, είναι καλό, οι άνθρωποί μας, οι γονείς μας να μπορέσουν να τις σεβαστούν, να δουν ότι είμαστε τελικά διαφορετικοί άνθρωποι, άλλες προσωπικότητες, να ψάξουν να μας ανακαλύψουν και να αποδεχθούν τη διαφορετικότητά μας. Χρειάζεται προσπάθεια και από τις δύο πλευρές, και πιστεύω ότι υγιής σχέση υπάρχει όταν ο ένας αρχίζει να σέβεται την πραγματική ταυτότητα και την εξέλιξη του άλλου.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Μιας και μιλάμε για παιδιά και γονείς, θα προτιμούσες η νεολαία σήμερα να ήταν περισσότερο ενεργή στα πολιτικά;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Νομίζω ότι αυτό έχει να κάνει με τον άνθρωπο, με το περιβάλλον, με τις ανάγκες. Δεν ξέρω… θα ήθελα σίγουρα οι άνθρωποι να είμαστε όλοι πιο συνειδητοί προς όλες τις κατευθύνσεις, για να μπορέσουμε να φτιάξουμε τη ζωή μας, την καθημερινότητά μας και κατ’ επέκταση την κοινωνική – πολιτική μας ζωή. Δεν μπορώ να σου πω με σιγουριά αν οι νέοι άνθρωποι δεν ενδιαφέρονται καθόλου για την πολιτική ζωή. Αισθάνομαι ότι κάποιοι άνθρωποι, όπως πάντα συνέβαινε δηλαδή, ενδιαφέρονται ουσιαστικά, κάποιοι ενδιαφέρονται παθιασμένα και, καμιά φορά και λανθασμένα παθιασμένα, και κάποιοι είναι παντελώς αδιάφοροι. Πιστεύω ότι η ισορροπία είναι ότι πιο ουσιαστικό μπορεί να συμβεί και η γνώση, δηλαδή, να υπάρχει ενδιαφέρον από όλους μας να μάθουμε για να πάρουμε θέση. Να μην παίρνουμε θέση έτσι άσκοπα, απλά για να έχουμε έναν λόγο.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Εσύ πως είσαι; Δηλαδή, κατά πόσο έρχεσαι αντιμέτωπη με προβληματισμούς σχετικά με τα πολιτικά τεκταινόμενα της καθημερινότητας;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Κοίταξε, επειδή δεν είμαι ειδήμων και δεν μπορώ να μιλάω και να παίρνω θέση για όλα, ειδικά για πράγματα που δεν έχω το χώρο και το χρόνο να ασχοληθώ σε βάθος. Την πολιτική κατάσταση και τα θέματα την αντιλαμβάνομαι μέσα από την καθημερινότητά μου και τις επιλογές μου, τη δουλειά μου και τις δυσκολίες που αντιμετωπίζω, από την κοινωνικότητά μου. Οπότε, επειδή θεωρώ ότι πια όλοι είμαστε επηρεασμένοι σε προσωπικό και καθημερινό επίπεδο από την πολιτική κατάσταση της χώρας, νομίζω ότι είμαι ένας άνθρωπος που την αντιλαμβάνομαι και προσπαθώ να την εξηγήσω, να μη φοβάμαι, να βρίσκω τη δύναμη να προχωράω, να ονειρεύομαι, ενώ πολλές φορές τίποτα δεν φαντάζει να ευνοεί το όνειρό μου.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Εξοργίζεσαι καθόλου; Όταν συνειδητοποιείς την αδικία, την αποδέχεσαι ως μέρος της φύσης; Αντιδράς με νεύρο;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Σε προσωπικό επίπεδο, η αδικία είναι κάτι που με θυμώνει πολύ και δεν έχω βρει τον τρόπο να τη διαχειριστώ ακόμη. Σε κοινωνικό επίπεδο, το ίδιο πάλι, αλλά νομίζω ότι μου είναι πιο εύκολο να τη διαχειριστώ, ίσως γιατί δεν υπάρχει το προσωπικό συναίσθημα ή, ξέρεις, οι σχέσεις και οι ανάγκες που αναπτύσσονται μεταξύ των ανθρωπίνων σχέσεων. Αλλά η αδικία είναι ένα πράγμα που δεν είμαι πολύ ικανή ακόμη να το διαχειριστώ. Με θυμώνει και με κάνει να μιλάω απότομα, να αμφισβητώ τον εαυτό μου, να αμφισβητώ την αντίληψή μου. Νομίζω ότι η αδικία έχει ακόμη τη δύναμη να με επηρεάζει και, όταν με αδικούν, αργώ να βρω ξανά τις ισορροπίες.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Με τον εαυτό σου πως τα πας; Τι θα άλλαζες;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Θα άλλαζα πάρα πολλά. Είμαι ένας άνθρωπος που χαίρομαι για αυτό που έχω φτάσει να είμαι μέχρι σήμερα, γιατί έχω δουλέψει πάρα πολύ σκληρά και σε πάρα πολλά επίπεδα για να καλυτερέψω και τη ζωή μου και το μέσα μου. Επειδή, όμως, έχω μπει σε αυτή τη διαδικασία και πιστεύω πάρα πολύ στην προσωπική εξέλιξη και στην ανάταση, πιστεύω στην αλλαγή, την επιδιώκω και την αναζητώ καθημερινά, φαντάζομαι ότι όσο ζω, θα αλλάζω. Περιμένω πολλές αλλαγές. Δεν ξέρω αν θα είναι απαραίτητα ριζικές, δηλαδή, δεν είναι κάτι το οποίο θέλω να πετάξω από τη ζωή μου, απλά είναι σίγουρα πράγματα που θέλω να διαμορφώσω για να γίνω ακόμα καλύτερη, πιο σοφή, πιο συνειδητή, να αγαπώ ουσιαστικά, να σταματήσω να ασχολούμαι με πράγματα που είναι κατάλοιπα του παρελθόντος, και, γενικότερα, προσπαθώ πολύ να αναδιαμορφώνω τη ζωή μου, τους ανθρώπους γύρω μου και αυτό που κάνω.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Τους συνεργάτες σου πλέον τους επιλέγεις εσύ εξ’ ολοκλήρου;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Αλληλοεπιλεγόμαστε, γιατί θεωρώ πως και με τους συνεργάτες είναι όπως και στη ζωή. Ναι, σίγουρα, αρχικά μπορεί να τους επιλέγω εγώ ή αν είναι συνθέτης, να με επιλέγει αυτός, γιατί μου φέρνει και ακούω ένα τραγούδι του. Στη συνέχεια, όμως, ξέρεις, οι άνθρωποι συνεργάζονται και βγαίνουν οι χημείες, τα χρώματα και τα αρώματα και εκεί παίρνεις την απόφαση αν θέλεις να σε ακολουθήσει ένας άνθρωπος. Οπότε, εκεί είναι μία απόφαση και από τις δύο πλευρές, αν ταιριάζεις, αν θαυμάζεις τον άλλον, αν έχει να σε πάει κάπου, αν του έχεις εμπιστοσύνη. Είναι πολλά αυτά που αναζητώ από τους συνεργάτες μου. Το ίδιο φαντάζομαι και εκείνοι από μένα.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Μίλησες για εμπιστοσύνη. Από ποιο σημείο και μετά μπορείς να νιώσεις φίλη με ένα συνεργάτη;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Έχω νιώσει πολλές φορές φιλία με τους συνεργάτες μου. Έχω κάνει και λάθος πολλές φορές, ξέρεις, η δουλειά αυτή έχει πολλή ανασφάλεια καθώς και πολλές ώρες μαζί με τον άλλο. Οπότε, εγώ είμαι ένας άνθρωπος που έχω ανάγκη να πιστεύω ότι με αγαπάνε οι γύρω μου και ότι είναι μαζί μου, γιατί υπάρχει ένα δέσιμο. Πολλές φορές, λοιπόν, αυτό το πράγμα με έχει φέρει αντιμέτωπη με το να έχω πληγωθεί, να έχω απογοητευθεί. Όμως, σε γενικές γραμμές, μπορώ να πω ότι οι άνθρωποι που έχω επιλέξει ήταν φίλοι μου και, κάποιοι από αυτούς, είναι ακόμη και έχουν σταθεί πολύ κοντά μου στη σταδιοδρομία μου. Την εμπιστοσύνη την αισθάνομαι σχετικά άμεσα, απλά αυτό το πράγμα μπορεί να πάει σε πολύ βάθος. Δεν είμαι άνθρωπος που αργεί να αποκτήσει εμπιστοσύνη με τους άλλους, δεν μου αρέσει. Ευτυχώς μέχρι σήμερα, όσο και αν έχω πληγωθεί από τους ανθρώπους ή αν έχω πληγώσει εκείνους, έχω το κουράγιο και ξαναμπαίνω καθαρή στις επόμενες σχέσεις και επαφές.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart):Ο στόχος σου ποιος είναι; Έχεις σκεφτεί που θέλεις να φτάσεις; Θα σταματούσες κάποτε;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Για να είμαι ειλικρινής… δεν ξέρω. Αυτό που μπορώ να σου πω με σιγουριά είναι ότι ξέρω ότι έχω κάνει πάρα πολλή δουλειά σε σχέση με τα όνειρά μου και καθημερινά προβάλλονται κι άλλα πράγματα στο μυαλό μου και στην ψυχή μου που ονειρεύομαι και θα ήθελα να μου συμβούν. Προς το παρόν, το τέλος δεν έχει έρθει, ούτε καν σαν σκέψη. Δεν ξέρω που είναι, ούτε ξέρω τι θα με βρει στη ζωή μου σε όλα τα επίπεδα. Είμαι ανοιχτή γενικά στις προκλήσεις που μου φέρνει η ζωή. Μέχρι τώρα μου τα έχει φέρει ωραία, εννοώντας ότι μου τα έχει φέρει λογικά, όχι όλα όμορφα και απλόχερα. Σίγουρα νιώθω πολύ τυχερή, γιατί έχω περάσει από διάφορα πράγματα, δεν είμαι ένας άνθρωπος που έχω στερηθεί ζωή συναισθημάτων και καταστάσεων, οπότε ελπίζω να συνεχίσει να είναι έτσι.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Η σχέση σου με το ρίσκο ποια είναι;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Παλιότερα δεν σου κρύβω πως είχα περισσότερη ευκολία να ρισκάρω. Τώρα δεν ξέρω… μπορεί να φταίει το ότι μεγάλωσα λίγο; Ότι διακυβεύονται πιο ουσιαστικά πράγματα για μένα; Σίγουρα πια έχω μειώσει λίγο το ρίσκο, ένας σταματημός μέσα μου, μια σκέψη που πιο παλιά δεν υπήρχε. Ίσως αυτή η σκέψη να είναι χρήσιμη, αλλά γενικότερα, είμαι ένας άνθρωπος που σίγουρα μου αρέσει πολύ να ρισκάρω, γιατί μου αρέσει να πειραματίζομαι, μου αρέσει να κάνω καινούργια πράγματα και όλα αυτά εμπεριέχουν την έννοια του ρίσκου.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Πως τα πας με τον πόνο; Ποια διαδικασία επιλέγει η Ελεωνόρα για να επουλώσει τις πληγές της;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Σίγουρα είμαι ένας άνθρωπος που έχω πονέσει και έχω πληγωθεί. Δεν το λέω με μιζέρια και στενοχώρια. Ίσα ίσα, ο πόνος είναι ένας πολύ μεγάλος δάσκαλος για τη ζωή. Σου μαθαίνει πολλά, τα όριά σου, αρχίζεις και εκτιμάς διαφορετικά τον εαυτό σου, τα αποθέματα που έχεις, σε μυεί σε νέα συναισθήματα, τα οποία μπορεί να μη γνωρίζεις αν δεν έχεις έρθει κοντά με τον πόνο. Αλλά νομίζω ότι κάθε φορά ανακαλύπτεις άλλες διαδρομές για να ξεπεράσεις τον πόνο, ανάλογα, βέβαια, και από πού προέρχεται και από πού έχει προκληθεί ο πόνος. Σίγουρα, όμως, έχουμε πάρα πολλούς τρόπους αντιμετώπισης και επούλωσης του πόνου. Για αυτό τον ονομάτισα και δάσκαλο… είναι μια πολύ σημαντική διαδρομή να ανακαλύψεις. Δε λέω να πονάμε για να ανακαλύψουμε τον εαυτό μας, αλλά και το να αποφεύγεις τον πόνο, δεν νομίζω να σε βγάζει κάπου.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Υπάρχουν τραγούδια που έχεις ερμηνεύσει και πλέον δεν αντικατοπτρίζουν την προσωπική σου στάση ζωής;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Πάρα πολλά τραγούδια δεν αντικατοπτρίζουν τη ζωή μου, ούτε όταν τα τραγούδαγα, ούτε και τώρα και μπορεί και ποτέ κάποια από αυτά. Αλλά, επειδή τα τραγούδια για μένα είναι όπως οι ρόλοι για έναν ηθοποιό, τελικά δικά μας στοιχεία βάζουμε και θεωρώ ότι όλοι εμπεριέχουμε τα πάντα. Για αυτό και πάντα σε ένα τραγούδι βρίσκω κομμάτια του εαυτού μου. Πολύ σπάνια σε ένα τραγούδι δεν βρίσκω απολύτως τίποτα σε μένα. Οπότε, ακόμη και αν δεν βιώνω ακριβώς αυτά που τραγουδάω, τα συναισθάνομαι και υπάρχουν καταγεγραμμένα σε μένα, στη ζωή μου, στην ψυχή μου και νομίζω ότι έχω πάντα ένα σημείο για να μπορώ να μιλήσω για αυτά.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Πες μου μερικούς καλλιτέχνες που θα ήθελες να συνεργαστείς.
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Επειδή είμαι από τους ανθρώπους που έχω κάνει συνεργασίες και αισθάνομαι πάρα πολύ τυχερή για αυτό. Ειδικά τα πρώτα χρόνια που ξεκίνησα έκανα πολλές συνεργασίες που έμαθα πάρα πολλά, πλέον πιστεύω ότι η συνεργασία είναι σαν τη σχέση. Εννοώ ότι έρχεται η στιγμή που συναντάς έναν άνθρωπο και υπάρχει λόγος που θέλεις να μοιραστείς μαζί του τη σκηνή και τη μουσική σου διαδρομή. Οπότε το αφήνω λίγο σαν έκπληξη. Υπάρχουν άνθρωποι, καλλιτέχνες που θαυμάζω, που παρατηρώ, που προσπαθώ να μάθω από τη διαδρομή τους, να τους ανακαλύψω. Αγαπώ τους Έλληνες τραγουδιστές και τους σέβομαι πολύ, γιατί, ειδικά τώρα που κάνω και αυτό το επάγγελμα, έχω εκτιμήσει ακόμη πιο πολύ αυτή τη διαδρομή των ανθρώπων και προσπαθώ να είμαι κι εγώ παρατηρητική στο τι και πώς το εκφράζουν.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Στα social media εκφράζεσαι;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Δεν εκφράζω δικά μου θέματα, όχι. Δεν έχω ούτε την ανάγκη, ούτε την ικανότητα να το κάνω. Μόνο πολύ τυπικά πράγματα ή και προσωπικά που, όμως, δεν δείχνουν τη θέση μου για τη ζωή ή για την κοινωνία, την πολιτική, την αγάπη. Δεν μου αρέσει γενικά να παίρνω θέση με τον λόγο για τα πράγματα. Είμαι ένας άνθρωπος που με τις πράξεις μου, με τον τρόπο που συμπεριφέρομαι στους γύρω μου, αλλά και με αυτό που κάνω, δείχνω τη θέση μου για τα πράγματα τουλάχιστον όσον αφορά την κοινωνική μου πλευρά. Κάποιος που θέλει να με μάθει μπορεί να δει πώς έχω σταθεί γενικότερα απέναντι στα πράγματα μέσα από το τραγούδι, μέσα από μια κοινωνική συμπεριφορά που, όμως, έχει να κάνει με αυτό που κάνω. Τις πιο βαθιές μου θέσεις μου αρέσει να τις μοιράζομαι με τους πιο κοντινούς μου ανθρώπους, που μπορούν πιο εύκολα να σεβαστούν κάτι που έχω πει λάθος, που μπορούν να με προστατεύσουν από κάτι που ενδεχομένως δεν γνωρίζω και που είναι άνθρωποι που με ενδιαφέρει κιόλας να τα μοιραστώ μαζί τους. Είμαι αυθόρμητος άνθρωπος και δεν έχω και τη γνώση σε ένα κείμενο να τα αποσαφηνίσω, έτσι ώστε να μη δημιουργηθεί παρεξήγηση.
Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart): Πως τα πας με το διάβασμα;
Ελεωνόρα Ζουγανέλη: Το καλοκαίρι διαβάζω λίγο πιο πολύ λόγω της περιοδείας και των ταξιδιών, επειδή είμαστε πολλές ώρες σε αεροπλάνα, πλοία, τρένα και ξενοδοχεία, οπότε έχω την ευκαιρία να διαβάζω λίγο περισσότερο. Το χειμώνα ξεκινάω να διαβάσω βιβλία, αλλά με παίρνει ο ύπνος, να σου πω την αλήθεια, γιατί είμαι πολύ κουρασμένη, οπότε συνήθως έχω ένα βιβλίο δίπλα στο κομοδίνο μου, το οποίο πάει με πολύ αργή ταχύτητα. Μου αρέσει, όμως, το διάβασμα πολύ, με ταξιδεύει, με χαλαρώνει και μου αρέσουν και διαφορετικά πράγματα: υπάρχουν στιγμές στη ζωή μου που θέλω να μάθω πράγματα, οπότε επιλέγω ένα βιβλίο ιστορικό, φιλοσοφικό και υπάρχουν στιγμές που θέλω να χαλαρώσω και επιλέγω ένα βιβλίο λογοτεχνικό, αντί να δω μια ταινία για παράδειγμα, ώστε να παράξω δημιουργικές εικόνες. Αυτή τη στιγμή, ένα από τα βιβλία που υπάρχουν στο κομοδίνο μου είναι «Αισθητική» του Ραφαηλίδη.
Συνέντευξη: Δημήτρης Φαργκάνης (Lavart)
Έρχεται η Ελεωνόρα Ζουγανέλη με τον Γιάννη Χριστοδουλόπουλο για λίγες εμφανίσεις στη Θεσσαλονίκη
